"Polskie Orły"

EU_PL_s1macio · Wysłany: Pią 7:50, 19 Mar 2010 Temat postu: Ocena GNU

Jak każdy wie, swoją lub naszą grę Gnu może ocenić na maksymalnym poziomie o wartości 2050. W takim bądź razie, jaka jest minimalna wartość, czy jest to zero ??

EU_PL_jose65 · Wysłany: Pią 13:47, 19 Mar 2010 Temat postu:

z tego co mi wiadomo, jak się bardzo postarasz to można mieć ujemny wynik Smile

EU_PL_s1macio · Wysłany: Pią 14:57, 19 Mar 2010 Temat postu:

EU_PL_s1macio · Wysłany: Pią 14:59, 19 Mar 2010 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

EU_PL_niuniuch · Wysłany: Pią 17:06, 19 Mar 2010 Temat postu:

normalnie, gnu wychodzi od 2050, po czym odejmuje za każdy ruch licząc spadek FIBSa na podstawie różnicy w szansie wygrania meczu między ruchem optymalnym, a wykonanym.

Jak konkretnie spadek FIBSa jest liczony, tego nie wiem, ale zdarzało mi się już dostać -85 do FIBSa za jednego redubla, który miał -7% szansy na wygranie meczu.

Trzeba pamiętać też, że to nie jest tak, że skoro -7% to -85, to maksymalnie można dostać minusa za -100%, czyli -1214. W większości ruchów masz możliwość zagrania na + lub chociaż w okolicy 0 (może z wyjątkiem rzutów very unlucky), a także wykonania ruchu, który totalnie rozwala sytuację, tak więc suma błędów może być dużo większa niż 100%.

Mi osobiście udało się w meczu do 7 uzyskać wynik koło -2000, ale trzeba się postarać Smile

EU_PLc_Witch · Wysłany: Pią 1:10, 26 Mar 2010 Temat postu:

Jacku - zawsze cie mialam za zdolniache Razz

EU_PL_s1macio · Wysłany: Sob 13:04, 27 Mar 2010 Temat postu:

Czy ocena GNU jest doskonała ?? Śmię wątpić. Dlaczego Gnu w parti bez kości podwajającej zaznacza błędy w dublowaniu ??

EU_PL_s1macio · Wysłany: Sob 13:05, 27 Mar 2010 Temat postu:

Dlaczego Gnu nie ocenia w momencie rezygnacji jej słuszności ?? Dla przykładu: grałem kiedyś z Mossutem, partia była podwojona przeze mnie. W końcówce ja miałem zablokowany swój domek i on też, ja dodatkowo miałem piony na barze. Mossut musiał sie odsłonić i go zbiłem. Po kilku ruchach zjechałem pierwszym pionem. Po następnych zaproponował mi oddanie gry za 1 (1 x 2), ja odrzuciłem bo błędnie ubzdurałem sobie, że mogę wygrać za 2 (2 x 2), co było już niemożliwe. Mossut grał dalej i zaczął wyrzucać wysokie duble a ja z ledwością wygrałem jednym pionem. Wniosek jest taki, że Mossut popełnił błąd proponując mi oddanie gry za 1 mając jeszcze szansę na wygraną, a ja popełniłem błąd nie przyjmując, nie mając szans na wygraną za więcej punktów a mając możliwość porażki. Gnu błędów się nie dopatrzył.... dlaczego ??

EU_PLc_Witch · Wysłany: Nie 11:44, 28 Mar 2010 Temat postu:

Nikt nigdy nie twierdzil, ze ocena GNU jest doskonala. To po prostu narzedzie pomocnicze w uczeniu sie zaawansowanej gry. A poniewaz jest to zlozony program, to "z definicji" musi byc niedoskonaly, nawet jesli jest to niedoskonalosc subiektywna Wink

Co do analizy oddania gry, to mam tylko trzy komentarze:
1) nie wysuwaj wnioskow ogolnych na podstawie 1 sytuacji,
2) jestem zwolenniczka nie poddawania gry dopoki nie ma 100% jasnosci sytuacji - jesli do konca gry zostalo np. 5 ruchow i potrzebowalabym 5x 66, to bede rzucac, bo a nuz sie uda Wink

i polecam to wszystkim, bo raz na jakis czas sie udaje!
3) nie widze powodu dlaczego GNU mialby oceniac akcje poddania gry - to jest indywidualna (przemyslana lub nie) decyzja gracza, nierzadko jest to nawet decyzja o charakterze "a nie chce mi sie juz grac z tym fuksiarzem, niech bierze wygrana i idzie do diabla" Razz

EU_PL_s1macio · Wysłany: Nie 13:14, 28 Mar 2010 Temat postu:

ad.1. Gnu ocenia tak nie w jednej, tylko w każdej sytuacji. Dla przykładu podałem jedną.

ad.2. Sama piszesz, że nie poddajesz gry dopóki nie masz 100% jasności sytuacji, owszem jak najbardziej bo wcześniejsza rezygnacja była by błędem.

ad.3. Jak to nie widzisz powodu oceny takiej sytuacji przez Gnu ?? Często się zdarza, że gracz bez wiary i nadziei poddaje się, a przecież pewnie sama miałaś wiele takich gier w życiu, które wydawały się beznadziejne a jednak wygrywałaś. Dla przykładu mogę podać, że wygrałem sam taką partię. Przeciwnik zjeżdżał ze swojego domku i został mu się tylko jeden pion, którego zbiłem. Ja miałem wszystkie piony na planszy i mimo tego, przy "odrobinie" szczęścia udało mi się zjechać pierwszemu. No i co Ty na to, czy sądzisz, że wcześniejsze poddanie nie było by błędem ?? Gnu tego nie dostrzega.

Dla przykładu: zagraj sobie z Gnu do dowolnej ilości punktów (np. do 1) i doprowadź do takiej sytuacji, że jeden dowolny rzut spowoduje Twoją wygraną. Przed rzutem jednak zrezygnuj. Wykonaj teraz analizę z rezygnacją i bez niej........ Very Happy

EU_PL_niuniuch · Wysłany: Pon 12:00, 29 Mar 2010 Temat postu:

Co do partii bez kostki dublującej, to odpowiedź jest prosta - GNU nie obsługuje takich partii. Nie da się zagrać przeciwko GNU bez kostki dublującej, zresztą też w plikach z zapisem partii nie ma informacji czy jest kostka czy nie.
Jeżeli chcesz uzyskać sensowny FIBS analizując partię bez kostki dublującej, to w opcjach analizy można wyłączyć analizowanie kostki dublującej.

Z rezygnacją zgadzam się z Witch. Twórcy GNU uznali, że rezygnacja to nie jest ruch, tylko porzucenie gry i nie ma sensu analizować jej pod kątem poprawności, bo z definicji może być tylko niepoprawna lub obojętna.

EU_PL_s1macio · Wysłany: Pon 12:21, 29 Mar 2010 Temat postu:

EU_PL_gluki

Gdzie znajdę w GNU mój ranking? Bo chyba nie jest to to:

EU_PL_niuniuch

o dżisas!

masz gdzieś zapis tej partii?
chętnie zobaczyłbym jak można uzyskać ranking wyższy niż 2050... Smile

EU_PLc_Witch

to byla partia do 1 pkt?
na jakim poziomie robiles analize?
Shocked

szukam wytlumaczenia dla TAKIEGO RANKU u podobno poczatkujacego gracza - bez obrazy prosze Embarassed