 |
"Polskie Orły"
Forum Polskiej Drużyny Backgammona
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_gluki
Nauczyciel
Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krk/BB
|
 Wysłany: Czw 22:03, 13 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Czy ten opis pod tabelką chce mi wmówić, że szanse na wygrana przy grze do 11 i wyniku 10:8 i 10:9 są takie same - w grze z zasadą Crawforda i jednocześnie takie same dla wyniku 10:7 bez Crawforda?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_niuniuch
Orzeł
Dołączył: 26 Cze 2009
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 11:21, 16 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
a nie jest tak?
w każdym przypadku musisz wygrać dwie partie pod rząd
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PLc_Witch
Administrator
Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 885
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Baden-Würtemberg, Niemcy
|
| Wysłany: Nie 12:57, 16 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Wyedytowalam 1 post - niestety tylko dajac linki do obrazkow, jak sie komus chce to wrzucic w kod gnu, to prosze bardzo 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_gluki
Nauczyciel
Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krk/BB
|
| Wysłany: Pon 12:38, 17 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Dzięki Witch!
Wiem, że to nie ładnie odgrzewać takie stare posty, ale chciałbym dorzuć coś od siebie jeśli chodzi o 5 sytuację.
Jak zauważył JANO, możemy wygrać mimo tego, że wyrzucimy 1.
| Witch napisał: | | Tutaj czarny przegra, jesli rzuci 12, 21, 13, 31, 14, 41, 15, 51, 16, 61. Pozostale 26 z 36 (72,3%) rzutow wygrywa. A wiec oczywiscie czarny podwaja. A bialy? Bialy ma 27,7% na wygrana (...) |
Nie do końca jest to prawdą.
Tak na prawdę mamy 26/36 (72,3%) rzutów wygrywających w pierwszej kolejce i 27,7% że wygramy w drugim rzucie.
Nasz szansa na wygrana w tej grze to: (100%*26+27,7%*10)/36 = 79,9%
Więc jak dla mnie double i pass.
GNU jednak radzi double i take, czyli widać nie trzyma się zasady 75%.
Taka ciekawostka na koniec:
| Kod: | GNU Backgammon Position ID: QQAAEAEAAAAAAA
Match ID : MAHgAAAAAAAA
+12-11-10--9--8--7-------6--5--4--3--2--1-+ O: gnubg
| | | O O | OOO 0 points
| | | | OOO On roll
| | | | OOO
| | | | OO
| | | | OO
^| |BAR| | 7 point match (Cube: 1)
| | | | XX
| | | | XX
| | | | XXX
| | | | XXX
| | | X X | XXX 0 points
+13-14-15-16-17-18------19-20-21-22-23-24-+ X: gluki
|
Szansa na wygrana 80,1% i GNU mówi double i pass.
wiec jest ustawiony na granice 80% (79,9% take, 80,1% pass)
edit: Taka granica dotyczy się tylko ostatnich 2 ruchów. Łatwo znaleźć sytuację na 3-4 ruchy przed końcem gdzie GNU pasuje przy podwojeniu przy jakiś 76%
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez EU_PL_gluki dnia Pon 12:47, 17 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_niuniuch
Orzeł
Dołączył: 26 Cze 2009
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 13:06, 17 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
nie ma ustawionej na stałe granicy, wszystko zależy od prawdopodobieństwa wygrania całego meczu
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_gluki
Nauczyciel
Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krk/BB
|
| Wysłany: Nie 17:19, 30 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Mam dwie sytuacje:
| Kod: | GNU Backgammon Position ID: 3XYDUAAAAAABAA
Match ID : UYl5ASAAOAAA
+24-23-22-21-20-19------18-17-16-15-14-13-+ O: alcimar1
| O O O O O O | | | 2 points
| O O O O O | | |
| O O | | |
| | | |
| | | |
| |BAR| |v 11 point match
XX | | | |
XXX | | | |
XXX | | | |
XXX | | | | Rolled 36
XXX | | X | O O | 7 points
+-1--2--3--4--5--6-------7--8--9-10-11-12-+ X: gluki (Cube: 2)
|
staty:
| Kod: |
Cube analysis
3-ply cubeless equity +0,807 (Money: +0,834)
0,856 0,098 0,024 - 0,144 0,000 0,000
Cubeful equities:
1. No double +0,917
2. Double, pass +1,000 ( +0,083)
3. Double, take +0,811 ( -0,105)
Proper cube action: No redouble, take (55,9%)
|
i po rzucie przeciwnika 1-6 (według GNU nie należy pokrywać pionka na 1 tylko iść 16/9, dlaczego?):
| Kod: | GNU Backgammon Position ID: 23aDIAAAAAABAA
Match ID : UYl4ASAAOAAA
+24-23-22-21-20-19------18-17-16-15-14-13-+ O: alcimar1
| O O O O O O | | O | 2 points
| O O O O O O | | |
| O | | |
| | | |
| | | |
| |BAR| |v 11 point match
XX | | | |
XXX | | | |
XXX | | | |
XXX | | | | Rolled 16
XXX | | X | O | 7 points
+-1--2--3--4--5--6-------7--8--9-10-11-12-+ X: gluki (Cube: 2)
|
staty:
| Kod: |
Cube analysis
3-ply cubeless equity +0,792 (Money: +0,798)
0,885 0,023 0,005 - 0,115 0,000 0,000
Cubeful equities:
1. Double, pass +1,000
2. Double, take +1,047 ( +0,047)
3. No double +0,972 ( -0,028)
Proper cube action: Redouble, pass
|
ktoś ma pomysł dlaczego w pierwszej (w moim odczuciu lepszej sytuacji) jest "No redouble, take", a w drugiej już " Redouble, pass". I dlaczego nie należy pokrywać pionka na 1 (pokrycie jest ocenione jako doubtful)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez EU_PL_gluki dnia Nie 17:23, 30 Sty 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_s1macio
Orzeł
Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Nie 17:47, 30 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
| EU_PL_gluki napisał: |
[/code]
i po rzucie przeciwnika 1-6 (według GNU nie należy pokrywać pionka na 1 tylko iść 16/9, dlaczego?):
|
?????????????
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_jose65
Orzeł
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Pon 9:47, 31 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
ponieważ w sytuacji 1. masz iluzoryczną szansę na wygranie całego meczu (wygrana gammonem). Po zakryciu pola nr 24 przez przeciwnika już tej szansy nie masz dlatego GNU podwaja.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_gluki
Nauczyciel
Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krk/BB
|
| Wysłany: Pon 11:04, 31 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Logicznie rzecz biorąc tak jest, ale wtedy w pierwszym przypadku miałbym "Too good to redouble, pass", a zakrycie przez przeciwnika pola 24 nie byłoby błędem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_gluki
Nauczyciel
Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krk/BB
|
| Wysłany: Wto 15:59, 01 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Natrafiłem dzisiaj na bardzo podobna sytuacje:
| Kod: | GNU Backgammon Position ID: TwAAQLttAwAEAA
Match ID : UYloAWAAAAAA
+24-23-22-21-20-19------18-17-16-15-14-13-+ O: geo83my
OO | O X O | | | 6 points
OO | O | | |
OO | O | | |
OO | O | | |
OO | | | |
| |BAR| |v 11 point match
| | | |
| | | |
| X | | |
| X X X X X | | X | Rolled 12
| X X X X X X | | X | 0 points
+-1--2--3--4--5--6-------7--8--9-10-11-12-+ X: gluki (Cube: 2)
|
| Kod: |
1. Cubeful 3-ply 23/22*/20 Eq.: -0,044
0,380 0,000 0,000 - 0,620 0,010 0,001
3-ply cubeful prune [grandmaster]
2. Cubeful 3-ply 23/22* 3/1 Eq.: -0,077 ( -0,033)
0,366 0,000 0,000 - 0,634 0,006 0,000
3-ply cubeful prune [grandmaster]
|
I znów błędem jest pokrycie pionka. Więc coś musi w tym być.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_s1macio
Orzeł
Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Wto 17:55, 01 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| EU_PL_gluki napisał: | Natrafiłem dzisiaj na bardzo podobna sytuacje:
| Kod: | GNU Backgammon Position ID: TwAAQLttAwAEAA
Match ID : UYloAWAAAAAA
+24-23-22-21-20-19------18-17-16-15-14-13-+ O: geo83my
OO | O X O | | | 6 points
OO | O | | |
OO | O | | |
OO | O | | |
OO | | | |
| |BAR| |v 11 point match
| | | |
| | | |
| X | | |
| X X X X X | | X | Rolled 12
| X X X X X X | | X | 0 points
+-1--2--3--4--5--6-------7--8--9-10-11-12-+ X: gluki (Cube: 2)
|
| Kod: |
1. Cubeful 3-ply 23/22*/20 Eq.: -0,044
0,380 0,000 0,000 - 0,620 0,010 0,001
3-ply cubeful prune [grandmaster]
2. Cubeful 3-ply 23/22* 3/1 Eq.: -0,077 ( -0,033)
0,366 0,000 0,000 - 0,634 0,006 0,000
3-ply cubeful prune [grandmaster]
|
I znów błędem jest pokrycie pionka. Więc coś musi w tym być. |
Wrzuciłem tamtą partię do GNU i u mnie w analizie wychodzi, że wcale nie jest błędem przykrycie piona. W przypadku drugiej sytuacji być może chodzi o to, że w momencie kiedy przeciwnik nie wyjedzie a my wyrzucimy dwa razy dublet np. 6 to odsłonimy piona na polu nr 6. (??)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_Herbert1
Rezydent
Dołączył: 06 Sie 2010
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Koluszki / Łódź
|
| Wysłany: Pią 9:25, 04 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| EU_PL_gluki napisał: | | Natrafiłem dzisiaj na W przypadku drugiej sytuacji być może chodzi o to, że w momencie kiedy przeciwnik nie wyjedzie a my wyrzucimy dwa razy dublet np. 6 to odsłonimy piona na polu nr 6. (??) |
Po ruchu
23/22*/20
i dalej dwukrotnym wyrzuceniu 66, również się odkryjemy. O ile w tej sytuacji nieprzykrycie piona jest nielogiczne, o tyle w poprzedniej sytuacji nieprzykrycie piona jest błędem wg mnie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez EU_PL_Herbert1 dnia Pią 9:55, 04 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_s1macio
Orzeł
Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 13:03, 04 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| EU_PL_Herbert1 napisał: | | EU_PL_gluki napisał: | | Natrafiłem dzisiaj na W przypadku drugiej sytuacji być może chodzi o to, że w momencie kiedy przeciwnik nie wyjedzie a my wyrzucimy dwa razy dublet np. 6 to odsłonimy piona na polu nr 6. (??) |
Po ruchu
23/22*/20
i dalej dwukrotnym wyrzuceniu 66, również się odkryjemy. O ile w tej sytuacji nieprzykrycie piona jest nielogiczne, o tyle w poprzedniej sytuacji nieprzykrycie piona jest błędem wg mnie. |
Ale jest szansa że przeciwnik wyrzuci 1 i nas zbije. I to zmienia właśnie całą sytuację, bo wtedy trzeba by było wyrzucić np. 3 razy podwójne szóstki z rzędu żeby się odsłonić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
EU_PL_gluki
Nauczyciel
Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krk/BB
|
| Wysłany: Pią 16:53, 04 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
| EU_PL_Herbert1 napisał: | | EU_PL_gluki napisał: | | Natrafiłem dzisiaj na W przypadku drugiej sytuacji być może chodzi o to, że w momencie kiedy przeciwnik nie wyjedzie a my wyrzucimy dwa razy dublet np. 6 to odsłonimy piona na polu nr 6. (??) |
...
|
Małe sprostowanie, ja tego na napisałem.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez EU_PL_gluki dnia Pią 16:54, 04 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
